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[政治][對日抗戰是哪方史觀 這張護照見端倪][蘋果日報][2015-08-21] [複製鏈接]

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發表於 2015-8-22 10:28 AM|只看該作者|倒序瀏覽
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本帖最後由 myvictor 於 2015-8-22 10:31 AM 編輯


1933年國民政府對中華民國國民開出的前往日本國台灣台北州護照。翻攝自《想想論壇》

前總統李登輝接受日媒訪問時提到二戰期間的台灣人「身為日本人,為了祖國而戰
...
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dodosh90294 黨史觀還不是教出了一堆學運跟民進黨人士..別再拿課綱來政治炒作了  發表於 2015-8-28 02:40 PM
cj6wj6 畢竟當時的臺灣人也從沒想過日本會戰敗,對臺灣人而言,50年的統治早就讓大多數臺灣人承認臺灣是日本的領土,大家不該用活在現在的思維去猜過去  發表於 2015-8-28 11:48 AM
cj6wj6 中華民國對日抗戰的時候,臺灣人那時候應該是從日本軍在殺敵吧... 很明顯當時臺灣人與中華民國是站在敵對的立場  發表於 2015-8-28 11:46 AM
bho1997 別忘了加拿大,美國早就不認英女王。加拿大及澳洲還仍然尊稱英女王  發表於 2015-8-28 11:25 AM
lingsaa 一本護照就說沒有抗日??嗯,現在台灣是中華民國統治,所以沒有台灣獨立、日本是祖國的問題,台灣只能由國民黨執政.........  發表於 2015-8-27 09:22 PM
DRAGON2134 你們搞錯一件事情 生活在這個國家的人 都是台灣人 除非你不想當不然妳就是 其他的邏輯都白吃白吃的  發表於 2015-8-27 11:42 AM
kisnoge 照這邏輯所以澳洲,美國,歐洲部分國家,其實都是英國的...  發表於 2015-8-27 09:16 AM
chunghanglin 唯一有本錢說滾出台灣的是平埔族,外星人降臨的傳說,其他都坐船來的!  發表於 2015-8-26 07:29 PM
sadq 原住民對抗 最早來台的漢人 對抗被賣給日本時期的 日本人 對抗現在藍綠政府 最有本錢說滾出台灣的其實是原住民.....  發表於 2015-8-26 07:17 PM
sadq 中國四千五百年歷史 多個種族早就融合再一起 也有的跑到日本 跑到台灣 台灣現在還存活且真正的主人是原住民......... 剩下都是先來後到的問題...  發表於 2015-8-26 07:14 PM
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不准與台灣斷交 否則美國就要經濟制裁
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頭香
發表於 2015-8-22 10:43 AM|只看該作者
本帖最後由 ta011 於 2015-8-23 06:02 PM 編輯

台灣人以前被甲午戰爭,割讓給了日本,是中國大陸不要台灣,

現在呢

HTC台灣說是中國人產品,但是整個中國大陸卻說他不是中國人的產品,可見台灣人想當中國人都很難了。

那台灣人有一些言論說,自己是日本人,或是美國人,應該是一點也不奇怪,大家說是嗎。

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sadq HTC濫倒都快倒了 連一點價值都沒剩 你會扶植這種公司?????????  發表於 2015-8-26 07:18 PM
happyfriday 台灣人就是地球人.....  發表於 2015-8-23 10:20 PM
rufy 有這麼複雜嗎? 台灣以前被日本人統治過, 當時是日人, 更早是清朝人, 問題是現在是中華民國統治, 中華民國起源就是大陸來的, 就這麼簡單.  發表於 2015-8-23 04:00 PM
lplp005257 只能客觀一點說是地球人了  發表於 2015-8-22 06:51 PM
jahowa_ishmael 至於台灣人究竟國族身份是什麼?回到歷史、祖籍還有文化傳統上面去尋找答案要比政治人物與市井之徒的信口開河靠譜多了!  發表於 2015-8-22 12:17 PM
jahowa_ishmael HTC作為企業競爭失敗的例子和國族認同是兩回事。拿HTC作比更不不合適。HTC失敗願意很多,主要的是他市場策略和產品定位問題。  發表於 2015-8-22 12:15 PM

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發表於 2015-8-22 10:50 AM|只看該作者
台灣人民,
被清國統治時是大清國國民 , 被日本人統治時是日本國民, 被中華民國統治時是中華民國國民

台灣人民,
被鄭家統治時, 打國清國兵;
被日本人統治時打共中國兵;
被中華民國統治時打過共軍

就像你唸國小, 國中, 高中, 大學, , 每間都是你的母校 ...  
為什麼說xx國小是我母校就不行, 一定得說xx大學是我母校呢?
...
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nba025449 某某國小是我母校也很多人這樣說好嗎 只是學歷一般看高中以上 差別在這裡阿  發表於 2015-8-25 11:31 PM
ta011 A你有看到HTC說是中國人的產品的結果嗎,中國人把HTC怎樣嗎。結果HTC,...還在進行式中,連這一個樣板HTC下場都很慘。  發表於 2015-8-23 09:08 AM
chunghanglin JA你有看到日本人的氣度嗎?蔣渭水一家抗日,日本人有把那家子怎樣嗎?結果日本人前腳才剛走中國人就迫不及待把自認為是中國人的台灣人殺光....  發表於 2015-8-22 09:51 PM
chunghanglin =.=蔣渭水的事我怎麼會不知道,我不覺得他是台灣人  發表於 2015-8-22 09:48 PM
chunghanglin 蔣渭水他都說他自己是中華民族了,怎麼會是台灣人?台灣人是南島民族血緣耶  發表於 2015-8-22 09:47 PM
阿咪0214 都是歷史事實~中國的別來影響台灣人的決定~謝謝  發表於 2015-8-22 09:18 PM
jahowa_ishmael 蔣渭水的一子一女當年都在大陸參加抗日活動。你總不會說蔣渭水的子女也是所謂的在台中國青年。呵呵C兄你除了讀日本史也該好好讀讀台灣史!  發表於 2015-8-22 07:56 PM
chunghanglin 當年台灣皇軍討伐了敗將張自忠才是歷史事實,去中國的不是台灣青年,是在台中國青年,希望在台中國人都能找到回家的路!  發表於 2015-8-22 12:35 PM
jahowa_ishmael 同樣還有大量台灣青年當年到中國大陸參加救亡運動,組建台灣義勇軍抗擊日本侵略,這也是歷史事實。  發表於 2015-8-22 12:19 PM

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  中學生(1000/4000)

打不死的胖子

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發表於 2015-8-22 10:53 AM|只看該作者
記得在當時還有滿洲國及蒙古國~
可是有些人只要一聽到一看到這些就開始裝瞎裝聾狂跳針~

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nba025449 殺小  發表於 2015-8-25 11:30 PM
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發表於 2015-8-22 10:55 AM|只看該作者
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本帖最後由 chunghanglin 於 2015-8-22 11:04 AM 編輯

中華民國來台灣幾十年了,為什麼還是無法承認台灣這塊土地呢?

一直意淫自己是中國正統有什麼意義??

漢獻帝的玄孫帶領著漢室最後族脈遷移日本,也沒把自己當成中國的正統,反而盡心盡力的輔佐天皇把日本發展好

為什麼中華民國殖民政府就不能把心思放在台灣呢?
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nba025449 不敢承認自己的行為殺小  發表於 2015-8-25 11:29 PM
bugx 不論如何 最悲哀的一點就是一個國家的執政黨居然老是做出不敢承認自己的行為 甚至跟想侵略你的敵人卑躬屈膝 你說這種統治者能得到多少認同  發表於 2015-8-23 03:20 PM
free9675 台灣早在馬關條約確實割讓給日本,李登輝說自己是日本人,本就是事實。現在就是一些支那,不能接受歷史。對他們要忍耐。  發表於 2015-8-23 11:05 AM
chunghanglin 支那畜牲高山,真是不知道反省..  發表於 2015-8-23 04:23 AM
高山流水rong 日狗chunghanglin ,中華民國就是殖民你怎麼了?不服,你去革命啊,別瞎比比  發表於 2015-8-23 12:20 AM
chunghanglin @@是中華民國應該停止殖民台灣,滾回去才對  發表於 2015-8-22 05:46 PM
330033 很抱歉,你口中的支那,就是你身分證上的中華民國,所以你也是支那人,除非你放棄中華民國國籍  發表於 2015-8-22 05:29 PM
chunghanglin DE你的證據呢?打字不要像放屁一樣噴了就出來,很臭的!~沒證據的廢話別一直亂吐  發表於 2015-8-22 05:11 PM
desk3000 請大大尊重台灣人(原住民)的歷史,1/12台灣人被日本清掃,台灣被日本入侵光1905~1911年就發生過無數次抗日起義,多少台灣烈士被日本殺害  發表於 2015-8-22 05:08 PM
desk3000 請大大尊重台灣人(原住民)的歷史,1/12台灣人被日本清掃,台灣被日本入侵光1905~1911年就發生過無數次抗日起義,多少台灣烈士被日本殺害  發表於 2015-8-22 05:08 PM
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李登輝的這些談話並不新,在他即將出版的新書《新.台灣的主張》裡早有記載:「我和哥哥(李登欽)都還很年輕。一心懷抱著,為了國家(大日本帝國)挺身作戰、光榮赴死的理想。」
挺高虹安貪汙案感謝名單柯文哲郭台銘朱立倫黃珊珊羅智強徐巧芯侯友宜陳之漢趙少康 這些人沒資格反貪腐
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發表於 2015-8-22 11:10 AM|只看該作者
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台灣選出的總統真好笑
有說自己是日本人的
有說是美國人的
有說中國人的
過陣子還會出現說是台灣人的
為了自己的利益
甚麼都能扯
22k誰理你!

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乘風而行 恩 還沒有一個台灣總統敢說他是美國人的...他沒有勇氣承認  發表於 2015-8-25 12:17 AM
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發表於 2015-8-22 11:22 AM|只看該作者
我倒覺得歷史應該客觀的去看他也比較有助於聊解
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發表於 2015-8-22 11:39 AM|只看該作者
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現在台灣的土地上是甚麼國家?

中華民國在歷史上沒有抗日嗎??

就算抗日也是對抗邪惡的日本軍國主義的大日本帝國

不是現在的日本

這些論調的人不是想當日本人

而是想讓邪惡的日本軍國主義的大日本帝國再次復辟

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wen056 發表於 2015-8-22 11:39 AM
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現在台灣的土地上是甚麼國家?

中華民國在歷史上沒有抗日嗎??

日本已經停止殖民台灣了,不要活在歷史中嘛
...
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乘風而行 其實講日本殖民也有問題,因為是割讓...以英港和台日關係來看就不一樣...除非中華民國完全否認清朝簽下的馬關條約,畢竟那時候沒啥約定俗成~  發表於 2015-8-25 12:18 AM
chunghanglin 如果今天中國跟美國日本一樣民主文明,我也支持,可是中國相當的恐怖極權不民主,動不動就以屠村為手段鎮壓反抗的人民!絕對是台灣人的災難  發表於 2015-8-23 03:35 PM
chunghanglin 現代科技很進步,美日接掌台灣是能實現的事情,日本就曾治理過台灣,美日治理或台灣建國都好,只要台灣這塊土地的文明能前進,於我而言就足夠  發表於 2015-8-23 03:33 PM
bugx 如果要用距離論 香港領土也沒到英國不是?南海釣島還爭什麼?都用距離來分就好了 不過要說到美日來管...這真太天方夜譚了...  發表於 2015-8-23 03:25 PM
dirtyoldman 下面好笑,本島領土有到美日?沒到對岸都被笑死了。  發表於 2015-8-23 12:00 AM
chunghanglin 我是統派沒錯!但是我之前就說過很多次了,台灣跟美國日本統一都好,想獨立也好!唯獨就是中國滾遠一點,JA要抺黑請便,你覺得五毛好賺就好..  發表於 2015-8-22 09:27 PM
chunghanglin 我是統派沒錯!但是我之前就說過很多次了,台灣跟美國日本統一都好,想獨立也好!唯獨就是中國滾遠一點,JA要抺黑請便,你覺得五毛好賺就好..  發表於 2015-8-22 09:27 PM
阿咪0214 反正代表台灣民意的不會是中國那的人  發表於 2015-8-22 09:21 PM
jahowa_ishmael 你什麼民意基礎也沒有,整嚷嚷說要讓台灣『迴歸』日本,你這個和自說自話有什麼區別?你有這個志氣,不要躲在鍵盤後面放屁,出去乾點兒實事!  發表於 2015-8-22 08:03 PM
jahowa_ishmael 敢問你參加過台灣任何的選舉嗎?你能代表多少台灣的民意?你既然一直想讓台灣迴歸日本,那你干脆參加民主選舉!你選上了至少說話還有代表性。  發表於 2015-8-22 08:01 PM

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發表於 2015-8-22 01:00 PM|只看該作者
覺得每個人的歷史觀不同,應該互相尊重並不是以一方的觀點作為歷史,不管事台獨歷史還是統獨歷史也好,都該互相尊重和參考,而李老先生說的我並非無法認同,畢竟在那個年代人人都認為自己是日本人,特別是幫日人打仗的爺爺也是,只能說是歷史的造弄,產生了這兩方人馬。
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發表於 2015-8-22 02:25 PM|只看該作者
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想主張自己是哪國人, 沒人會管你
但為什麼大家要罵岩里老人?
這就像是"胖達人"標榜天然卻非天然一樣, 為達目的, 欺騙人
如果這老人一開始就明白表示他是心向日本的偽日本人, 還當選, 自然沒人會說話
占據過國家名器, 現在卻一做直傷害國家的事, 不忠者無出其右

感覺就像是給台灣/中華民國戴綠帽一樣, 很不舒服
當然, 不在乎戴綠帽的或許沒差...
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DRAGON2134 還好不要像馬英九一樣傷害台灣人民的感情就好 至於中華民國這四個字 背負太多了 自己該捨棄的 就丟一丟吧 不要在台灣人民幫你杯  發表於 2015-8-27 11:50 AM
乘風而行 台灣法律就是不夠強勢,調查體系也是隨政治控制...否則歷任總統到底是哪國人都應該攤在陽光下檢驗吧...  發表於 2015-8-25 12:33 AM

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發表於 2015-8-22 02:29 PM|只看該作者
台灣在日據時代的確是日本國土 這很遺憾

台灣光復時台灣人也慶賀回歸中華民國 不過也遺憾的是再度夾入政治的分裂

過去是歷史 只能借鏡 重要的是未來
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發表於 2015-8-22 02:46 PM|只看該作者
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不管過去的歷史為何,當然要挑對自己最有利的來講,真正的歷史是什麼本來就不重要,歷史只是各方私利的噱頭而已,只有白癡才會被過去了歷史唬著走而無視現在自己的利益~
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發表於 2015-8-22 03:02 PM|只看該作者
tensamera 發表於 2015-8-22 02:25 PM
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想主張自己是哪國人, 沒人會管你
但為什麼大家要罵岩里老人?
這就像是"胖達人"標榜天然卻非天然一樣, 為達 ...
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jackyxiii 恩....所有文獻中都找不到 日本歸還台灣給國民政府這段話也....... 可以跟我說出自哪份合約嗎....  發表於 2015-8-28 05:05 PM
乘風而行 如果有人有當年的宣言或文件記錄可以提供給在下學習,麻煩指教...因為個人印象中的台灣只在日本放棄,屬聯合國託管,之後都是模糊不明的關係...  發表於 2015-8-25 12:25 AM
乘風而行 ,後續也沒有正式文件可以說明有歸還給中華民國,個人認為原因是內戰關係,老蔣當時應也不在乎台灣這塊土地是誰的,而被中共打跑後只好流亡到台灣  發表於 2015-8-25 12:23 AM
乘風而行 實際上無條件投降後根本沒有歸還...而且以當時二戰來說第一個登入台灣的是美國艦艇,所有權應屬美國,個人最後了解算是聯合國託管,但聯合國已解散  發表於 2015-8-25 12:22 AM
senlin 我記得以前歷史課本是寫說 日本無條件投降後 把台灣澎湖等地歸還給民國政府 但是實際上是怎麼樣我不知道 但我讀到的確實是如此  發表於 2015-8-25 12:07 AM
a584520 日本可沒有歸還而是放棄  發表於 2015-8-23 03:49 PM
焱烈 日本歸還台灣是給國民政府,意味著台灣隸屬國民政府!若岩里正男在當初當總統怎沒主張回歸他所謂的祖國日本,現在才敢吠?有夠好笑!  發表於 2015-8-23 12:50 AM
焱烈 日本歸還台灣是給國民政府,意味著台灣隸屬國民政府!若岩里正男在當初當總統怎沒主張回歸他所謂的祖國日本,現在才敢吠?有夠好笑!  發表於 2015-8-23 12:50 AM
Music_711 是不是外來政權跟4年有什麼關係?是不是外來政權跟4年沒有關係吧...如果有人還對"外來政權"的議題有興趣,請用"回復"的方式與我討論   發表於 2015-8-22 06:52 PM
chunghanglin 中華民國是外來的殖民政權乃歷史之事實!除非他快點滾回去..  發表於 2015-8-22 05:47 PM

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